打造新时代民族歌剧艺术精品——众家畅谈红色题材剧目《松毛岭之恋》

游暐之（《歌剧》杂志主编）：

这是我的家乡戏，我对这部剧特别有感情，剧中很多细节的生活状态，让我觉得很真实和熟识。在这种情感之外，我觉得这个故事非常好。首先选材的切入点好，在革命战争宏大社会和历史背景下，把视角聚焦在一个弱女子身上，以她无比的坚持、坚韧、坚守，谱写了一段令人痛彻心扉的爱情绝唱。女主人公就叫阿妹，看似无名无姓，她其实代表了闽西老区的人民，我们现在的美好生活，除了牺牲在战场上的先烈，也不能忘记老区人民用自己的肩背，扛起了中国革命的重任，我们必须要歌颂他们。音乐亲切、流畅、结构完整、旋律动听、地域鲜明，没有生涩之感，很多段落如泣如诉、真情流露，几乎每一个人物都有能够让人留下记忆的段落，衷心祝贺本土的作曲家。另外，每一个角色演员，乐队、合唱都非常不错。王庆爽在这部剧中是近几年塑造最成功、最动人的人物，也非常适合她，她对人物情感的把握很到位，在表演中细节的处理也是本地演员需要学习的。

提几点个人想法，供参考：第一，演出中方言运用前后统一问题。把“我”用成“捱”没有问题，观众也能理解，但是演出中演员的表演要统一。第二，在写作过程中，一些字词的运用要符合当时的历史和语言习惯，比如“初心”等等，有些词太文学性和书面化。第三，阿妹祭奠那段让我出戏，“为了革命信仰，苦也甜”等等，这不是她的情感表达，应该由合唱来唱出来，她就应该表达她对阿根的思念和相守。第四，澳门黄金城：戏剧的逻辑性问题，阿财的牺牲那段有点啰嗦。村民和阿妹指责他，他自己唱出一段“你们笑吧……”，这不是他当时要表达的，也不是这部剧要传达给观众的。阿财给人感觉一直是懦弱胆小的，这时候还要给观众留下悬念。阿财受指责，但不多说，在准备要离开时，跟阿妹有隐晦的表达，后面他的牺牲会更有冲击力。第五，舞蹈语汇过多的问题，还是要用歌剧的思维来处理，一定要让歌剧来表现戏剧。现在很多合唱作为舞蹈的伴唱，这是我不能接受的，包括阿妹要送阿根走的时候，那几根树桩，我觉得没有必要，为什么不能让合唱队员出来，他们就是村民，不仅仅是阿妹送阿根走，还有其他村里人的送别。第六，舞台调度方面，很多场面群众演员是雕塑式的处理，这是舞蹈化的处理不是歌剧化的。像西方歌剧，主角在表演的时候，其他群众是有戏剧动作的。比如，阿妹在犹豫手榴弹要不要拿出来的时候，群众是可以有互动的，村民要往外冲之类的。另外，房屋这个舞台道具的使用，放在边角是很大的忌讳。那是戏剧最高潮的时候，要让所有观众体会阿妹此时心里的痛。但是门被挡住留下一个边，另一边的观众完全看不到阿妹的戏剧动作，视觉上也很不舒服。第七，阿妹的服装三十年来没有太大变化，不符合人物特征。尤其是到最后20世纪60年代了，要穿什么样的衣服，包括儿女30岁的时候是什么状态？还是要从历史的角度找到当年的感觉。

赵承燕（中国歌剧研究会副主席）：

这是一部现实与浪漫结合的革命题材民族歌剧，从歌剧因素的角度来看很大气，非常有震撼力。我印象比较深的有两个地方，一个是阿妹知道阿根牺牲的消息，另一个是阿财的走。阿妹这段的表现形式上要有节奏感，打开柜门，拿出衣服，心里感觉像在滴血一样。她一唱，戏剧性就塌下来，当时我有一个想法，她不要唱，完全按照内心节奏表演，用小提琴代表她的唱，我看着就会流泪。还有阿财那段，我也觉得可以把那段唱去掉，阿妹在指责阿财的过程中想起手榴弹一下子醒悟去拉阿财，阿财只是笑一笑，什么也没说，深深给村民鞠一躬就走了，这样处理就很讨巧。序幕结束后阿根与阿妹见面，有一段宣叙调，但是感觉特别突然，是否可以调整。阿妹单独唱非常好，我个人的感觉是，作曲能不能在阿妹与阿根二重唱部分让两个人的声音更加协调。

莫凡（中国广播艺术团一级作曲）：

音乐创作坚持闽西山歌的特色，浓浓的福建民歌，乡音乡情，能被大众接受。如一幕二场阿妹送阿根、阿财唱山歌；二幕一场阿妹、阿婆、阿财的三重唱，白军军官的唱段有性格特色，周建坤戏虽不多表现不错，阿财送敌人远去唱山歌再现，无伴奏，很有表现力；三幕一场女生合唱“太阳出来”，比较亲切；阿妹回忆起阿根的山歌清唱，有特色；阿妹与不出现的阿根的对唱，老年阿妹无伴奏的哭唱，很动情，有人物感；王庆爽很有表现力；阿妹取柜子里为阿根三十年做的衣服和鞋是全剧的高潮，灯光配合很集中、动人；三幕二场的间奏曲有表现力，唢呐音色有特点，配合在松毛岭的多媒体，很悲壮。剧目创作集中了瞎婆婆一家的遭遇，尤其写坚守了几十年的阿妹，亲情和爱情都很有生活气质，具有客家人坚贞的信念，叙事交代比较流畅，矛盾冲突在关键时刻能够集中于写人物的情感。新的合唱队比之《土楼》的时候训练得更像一支歌剧合唱队，但因为扩音的问题，还不能体现出合唱队音色造型的各种特点。乐队也是如此，进步明显，但扩音虽造成了气势，但毁了所有音色变化，乐队扩音不好，造成音色损伤，音响不平衡。除了扩音造成的演出品质，在音乐创作上值得探讨的是，抒情性与戏剧性的问题，如一幕三场，阿妹思念阿根的重点段落，明明是“只见尸骨流成塘，只见尸骨满山岗”，但音乐与和声却一直很美，没有紧张度；二幕二场，在生死存亡关键时刻，大段抒情唱，还有小提琴、大提琴solo，戏剧性有些断裂；瞎婆婆被打死，阿妹、阿财和众人好像无动于衷，如何组织这场矛盾冲突强烈的戏剧应该考虑一下。抒情段落何时出现，如果是时间似乎凝固了，只听见二人的心里交代，灯光应该处理下，否则一台人傻站着，没有戏。三幕一场，思军告诉真情，毫无准备。三幕二场，三十年后悼念阿根，是很感人的戏，前面是舞蹈场面后面是合唱，体现的是舞蹈思维。同样的问题出现在二幕二场，白军围着众乡亲，众人做同样的举手状舞蹈手势。阿妹在三幕二场悼念阿根时，除了撒酒，唱词不动情、概念化，不亲切，不打动人心，放弃了最初坚持的淳朴格调。尾声，字幕呈现长汀南山镇烈士英名，后面很多无名氏，让我感动。但尾声合唱感觉放的录音，不可取。总的来说，动人的素材，很有基础的人物，但许多方面尚需精雕细琢，目前还有点粗糙。剧情里写“门对坟，坟对门”，守望等待，为什么没有了呢？要注意细节。阿妹为阿根每年做衣服和鞋，要有行动。

陈志音（《音乐周报》原副总编辑）：

非常好的一部戏，非常感人的一部戏。说三点：第一，加强阿根的唱，把阿财义举之前的铺垫减，确实有点啰嗦，但是这个演员唱得真的太好了。第二，衣柜放在角落，太不应该了，应该把衣柜突出，在视觉上有冲击力。第三，分娩的场面，不喜欢这么处理。关起门来，最后一声响亮的婴儿啼哭，就可以了。

伦兵（《北京青年报》记者）：

第一次看很同意刚才专家提出的看法，我想说的是：第一，戏的选材和制作有远见。第二，这部戏给我最大的感动就是“坚守”。

想提几点希望：第一，音乐上给女主角的高音太多，整个音乐应该是跌宕起伏的，有些应该是柔情的，但是比较少。第二，我希望导演为这个戏排结构的时候，要更加歌剧化，现在这个戏的舞蹈有点多了。第三，希望在语言上、唱词上要更加接地气。第四，阿财和阿妹的关系好像没有理清楚，阿财对自己的嫂子是崇拜也好，暗恋也好，应该有所表达，甚至在戏剧动作有所表达。第五，音乐的配器有点单调，一直是铜管在打节奏，应该更加丰富一些，可以增加一些弦乐的柔情，更加走心。

蒋力（中国歌剧院创作室原主任）：

第一，在第一次导歌剧的导演中，有些很不成功，没有向歌剧靠拢，有些很成功比如本剧的导演，刚才大家说的比较多的是剧中的舞蹈偏多，因为她是舞剧导演出生，这是免不了的。但是我觉得这个导演接下来一定会向歌剧化进行调整。第二，思红这个名字太大胆了，思红在这部剧里基本上没起到多大的作用，到后面基本没有故事。第三，结尾一群红军如雕塑般在那边站立着，我建议阿根是那些雕塑中的一个，然后阿妹发现其中的雕塑就是阿根，不禁上前抚摸，在抚摸中他敬个礼，那样会更加感人。第四，床和房子的比例有点失调，太大了，应该更普通人家，民居一些，要不看的有点别扭，还有送儿子去参军一定就在这个房间前面。最后，节目单出现的是也是字幕出现的最后一句“松毛岭的意义是为中央红军吹响了二万五千里长征胜利的号角”，我觉得这句话非常不妥贴，长征刚开始的时候，我们没有想到它的胜利。

满新颖（南京艺术学院教授）：

好戏才有评论诞生。这部剧要有人性、要有思想性，不要掐断与生活的联系。人不能在情境中没有戏，戏要有趣。这部剧的主要问题是没有拎清楚两个人谁是主要人物，配角可以少唱。戏剧要有结构布局、节奏布局，如果全部都是四四拍、四二拍，会太单调。当女主角大段唱段的时候，她的心死了，要有外部动作，要有戏。戏里有太多舞蹈思维，要有歌剧思维。如托孤那一段。阿财的唱段没有韵味，不对仗。在音乐的把握上要体现人物性格，有些地方可以应用转调，注意调性的稳定。配器上要有戏剧上的效果。女主的声音很好，但是人物的表现不要僵化，要软一点。

萧文礼（中央民族乐团创作部副主任）：

面对祖先灵牌的片段，最能体现客家特色，可以做得更加有仪式感，不要像赶集一样，可以做点文章，突出漫长的等待比牺牲更痛苦、更伟大。

乔佩娟（原解放军艺术学院政委、歌唱家）：

谈谈我看完这部剧后的几点感受。第一点，这个故事所反映的是中国人民、福建地区的人民在中国革命的历史中，在创建中华人民共和国的历史中，所做出的重大牺牲。看了演出以后我有信心了，这个主创团队，有实力、有能力、有才华，而且对老区人民抱着深厚的感情。第二点，这部剧一点不过时，既是历史的又是现在的。历史展现我们的过去，展现我们的根，中国的革命、今天的幸福生活怎么来的，现代年轻人为实现中国梦是需要这样一种激励和动力的。第三点，这部剧确实改好了，人物都利索、干净了，特别是阿财这个人物的改变，我和有些同志的意见不一样，小叔和嫂子非谈恋爱啊？她就是他的妈。“长嫂如母”，就是这种关系，一点都不要动摇。在阿根牺牲之前，阿妹母亲的这个感觉表达不够。阿财这个人物别给他抹黑了，他就是“愚”“钝”，大家不是怕他成叛徒，而是怕他做错事，从这个角度来塑造这个人物，这样更好，观众更容易接受，这样戏和几个人物就完整了。第四点，烈士证要处理好，现在感觉还不够，仓促了，索性正大光明。就是时机到了，该告诉母亲父亲牺牲了，不要扭扭捏捏的，但是这部剧前面要铺垫好。另外还有衣柜，处理得小气了。刚开始阿妹在沉思、难过，后来柜子一拉开，不是一件件往外拿，应该是一下子扑倒衣服上，一个大的动作，这时候大哭。阿妹等了30年，这些衣服已经“人化”了，衣服就是她的阿根，是她对丈夫思念的情。这到底要怎么表现，要好好研究。还有，最后处理一定要哭，但是分寸和节奏要掌握好，既要哭得恰到好处，又不能哭得没完没了，才能动人。第五，孩子当兵这段太仓促，怎么处理更好。第六，阿根牺牲没有处理好，比如要突出阿根最后一个坚守阵地，“人在阵地在”，动作干净，为阿根牺牲创造条件、做好铺垫。第七，阿妹这个人物，是王庆爽最近几部剧里最好的，她的音色好听，但特别是年老以后音色要变化，太尖亮，要稍微厚实一点。还有瞎婆婆的演员，人物表现有点跳，不够贴近人物，还要再深沉苍老一些。最后，我特别同意大家的意见，主创团队特别认真、特别虚心对待专家组提出的各项意见，现在的舞台呈现很不错。我对这部剧给予很高的期望，一定要把老区人民的牺牲和奉献，用最高水平呈现在北京的舞台上！

石建平（福建省文化厅厅长）：

各位专家提了很多好意见，我们一定要记下来，改好、改到位。之前也开了多次专家座谈会，有些意见已经改了，有些可能还没来得及改。要专门去研究琢磨，怎么改？怎么改好？今天这一版，总体感觉还可以，特别是到了后面越来越精彩。但是前面一直在唱，节奏比较慢，比较松散，入戏也比较慢。

下一步要认真吸纳多方面意见，边演边改，使这个戏做到以下三点：

一是亮点要做“亮”。亮点是什么？怎么体现亮点？主题思想无疑是亮点。反映的红色文化内涵很深刻，但作为表演要有几个亮点。这部歌剧的亮点在于三十套衣服的表现，十年十套，二十年二十套，我们要怎么体现这个过程的呼应？再者，要充分体现剧情中的“坚守”。阿根的“死”，和这边的“生”。上一版在处理上有创新，这一版就处理得相对平淡。他的牺牲是怎么“死”？不能只是倒下，一般的“死”去，而是要有亮点。我们要去想怎么处理好“死”和“生”。另一个亮点在于“恋”，恋是双方的，不能是单相思，不能这边阿妹一直想，那边体现阿根的过程没有戏，他的唱要反应长征过程和重大的事件——湘江战役、遵义会议等，要巧妙地带出来。还有一个亮点就是两个人不知道，但两个人之间有一个心里对话，对话要有三段，十年对话、二十年对话、三十年对话，这些亮点怎么做“亮”，导演怎么创意，要去思考。一个剧有几个亮点，大家看完就会印象深刻。

二是特点要做“特”。音乐上要有鲜明的特点，我感到有几段音乐好听，还有不少段落的音乐不动听，留不下印象。特别是缺乏山歌民歌的特点，很难流传开。要把音乐的特点放大。比如：“藤在树上”那段，是比较好听的一首，就要把它放大。现在这段歌词太短，可加一段：“树长藤生两相依，树死藤随不分离”。唱到这里，是用很痛的、哭的言语在唱，这时候可以增加背景和声，体现共鸣的气氛。这首歌也可以多出现几次，每次出现增加一些好听的东西。另外，女主人公一个人唱太多，听起来感觉太单调。要有独唱、合唱交替对比出现。还是要把主题歌再琢磨一下，山歌、民歌的特点，要多一点，增强歌曲的传唱性。

三是看点要耐“看”。戏的细节要经得起推敲。如剧中出现大树，舞台上那几棵树，设计还要再细究。树在那里转转转的那个场面，是要说明什么？榕树是不属于那个环境的，有没有更好的形式？还有一个问题，就是节奏太慢。长征出发前，两个人在山岗上话别，后来又是两个人在树下话别，有重复之嫌。同时，格局也小了，局限在两个人的分别，可增加老百姓送部队场景，使人看到长征出发时候才有的感人气氛。对每个景的设计，要认真思考，如有个场景，树好看、生机勃勃，后面是青山绿水，是否与那个时候残酷战争的场景相符？应对每个场景琢磨一下。

四是共鸣点要增强。剧中有不少情节和场景是可以引起观众的共鸣，对这些共鸣点要设计好，给予策划强化，通过共鸣点增加气氛，给人以积极向上的启迪，激发思想升华，上升到继往开来、传承红军精神，也可设计一段精彩的舞蹈掀起高潮，引起观众的共鸣，使他们感动震撼。

（根据录音整理，未经本人审阅/郭旋、何慧 整理）